Заказанный “Мистраль”

1. February 2012, 21:12 Новостное, Флот

Некоторые сомневались до последнего. Но, получается, сомневались зря. Французские корабли для России начинают строить:

“Несколько недель назад российская сторона перевела необходимые средства, теперь мы приступаем к строительству. Первый универсальный десантный корабль типа “Мистраль” будет поставлен ВМФ России в 2014 году”, – сказал корр.ИТАР-ТАСС представитель DCNS Эммануэль Годе.

Интересно, какие вертолёты в итоге используют.

Адрес записки: https://dxdt.ru/2012/02/01/4498/

Похожие записки:



Далее - мнения и дискуссии

(Сообщения ниже добавляются читателями сайта, через форму, расположенную в конце страницы.)

Комментарии читателей блога: 46

  • 1 <t> // 1st February 2012, 22:50 // Читатель зашел в гости написал:

    интересно, насколько российский вариант корабля отличается от французского?
    там вроде нужно усиливать корпус для плавания во льдах, возможно, увеличивать высоту ангаров для “Камовых”, и каким-то образом интегрировать российские зенитные комплексы в систему управления корабля. есть у кого ссылки к конкретной информации?

  • 2 <t> // 2nd February 2012, 02:00 // Читатель filin написал:

    Генералы готовятся к прошедшей войне.
    Лучще бы ещё дредноутов в Англии заказали.

    Ребята хотят повторить судьбу их предшествиников живших век назад, т.к. если 100 лет назад не строили за рубежём плавучие “тюрьмы” для подготовки матросов-революционеров , а деньги влажили бы в “социоалку”, то революции 1917 не было бы!!!(история не любит сослогательного наклонения, зато любит повторяться…)

    Сейчас воины экономические и информационные, т.е. РФ её проиграла, платит контрибуцию. Убыль население + вывод капитала, вот чего добились правители-предатели, а пару “круизных яхт” типа мистраль их не спасёт, от ледоруба …

  • 3 <t> // 2nd February 2012, 05:30 // Читатель зашел в гости написал:

    “Сейчас воины экономические и информационные”

    ага,
    война в Ливии
    война в Ливане
    война в Ираке
    война в Афгане
    война в Ю. Оссетии
    артиллерийские перестрелки между Кореями
    Сербия
    Чечня, и много, много, много других, “мелких” конфликтов, неинтересных ни России ни США.

    уважаемый filin, вам нужно почаще высовываться из дупла. может тогда враги и изменники мерещиться не будут.

  • 4 <t> // 2nd February 2012, 16:15 // Читатель arcman написал:

    > и много, много, много других, “мелких” конфликтов

    ну а разве они крупные?
    или вы считаете, что с РФ можно как с Ливией поступить?
    по мне так это не войны, а экспансия.

  • 5 <t> // 2nd February 2012, 17:34 // Читатель filin написал:

    У “наших” руководителей, а точнее аккупационной администрации, детишки учатся в америке или европе.

    Что касается Ливии, Ливане, Ираке зачем попуасам давать нефть или деньги. Пусть живут в резервациях и ездаят на ослах…

    Авганистан другое дело, не секрет что производство героина по сравнению с СССР выросло в несколько раз, основным потребителем этого “продукта” является Россия!, по потреблению этой атравы наша страна превзошла все страны европпы вмасте взятые или США+Канада.

  • 6 <t> // 2nd February 2012, 18:45 // Читатель зашел в гости написал:

    “ну а разве они крупные?”

    слово “мелких” я специально написал в ковычках. все относительно. если сравнивать с ВОВ, то на планете уже почти 70 лет царит мир и спокойствие. Вьетнамский конфликт крупный? А Фолклендский? А вторжение на Гренаду?

    “или вы считаете, что с РФ можно как с Ливией поступить?”

    Опять же, как к этому вопросу подойти. Ночных бомбежек столицы, допустим, не будет, а вот столкновение на территории “третьих” стран, или на море, как мне кажется, вполне возможно. Идиотов хватает как в Москве так и в Вашингтоне.
    Думаю, всем ясно, что вторгаться на территорию РФ никто не собирается. Ядерное оружие, все-таки, да и никому это не надо. А вот взять, допустим, Сирию – какого черта туда авианосец (простите, авианесущий крейсер) послали? Чтоб кто-нибудь из летчиков решил изобразить посадку на американский авианосец (уже было), и спровоцировать стрельбу? С Грузией до сих пор не все гладко, а американские военные корабли туда периодически заходят. Примеров много.
    “Большой” войны и не надо: собьют пару самолетов из авиакрыла “Кузнецова” – что Россия делать будет? Начинать ядерную войну? Атаковать американский флот? Или утрется, как Ю. Корея, когда их корвет потопили? Об этом и речь: с одной стороны, естественно, нужны мозги, чтобы не загонять самого себя в угол, а с другой – технические возможности, чтобы не дать вытирать о себя ноги. Вот, российские политики хмурят брови, накладывают вето на резолюцию по Сирии, и что? Что страна может СДЕЛАТЬ, если американцы пришибут Ассада?

  • 7 <t> // 3rd February 2012, 12:38 // Читатель Bogdan написал:

    “Что страна может СДЕЛАТЬ, если американцы пришибут Ассада?”
    Ну, это игра в “шахматы” спецслужб, и спортивно-прикладные соревнования сил быстрого реагирования. Именно для этого и нужны Мистрали.

  • 8 <t> // 3rd February 2012, 13:48 // Читатель arcman написал:

    Читатель зашел в гости написал:
    > “Большой” войны и не надо: собьют пару самолетов из авиакрыла “Кузнецова” – что Россия делать будет?

    Действительно, что будет делать?
    И как тут помогут мистрали и любые другие новые вооружения?

    > Что страна может СДЕЛАТЬ, если американцы пришибут Ассада?

    “Атаковать американский флот?”

  • 9 <t> // 3rd February 2012, 14:17 // Александр Венедюхин:

    *

    Я выше “замодерировал” один коммент от Filin. Причина простая: сейчас мне меньше всего хочется, чтобы тут, на dxdt.ru, разразился очередной политический флуд.

  • 10 <t> // 3rd February 2012, 15:50 // Читатель filin написал:

    О проблеммах Росийской армии, а точнее ЗАО Министерства Обороны и мотивации людей, которые в ней принимают решения можно послушать http://www.shturmnovosti.com/interview/view.php?id=256

    Александр задал правильный вопрос: какие вертолёты в итоге используют?
    Чтобы на него ответить нужно понять, что поставят Францужы за ГосБюджетные средства-деньги которые нужно освоить, т.е. переложить в карман часным лицам… Они поставят Корабельный “Кузов”, без приборов и вертолётов. Поскольку отечественные вертолёты “не подайдут”, по тойже причине по которой не подошли отечественные броне автомобили, французы начнут варить “кашу из топора”, обеспечивая своих инженров и рабочих…

    Александр, спасибо за замодерирование, вы француз по национальности?

  • 11 <t> // 3rd February 2012, 18:20 // Читатель зашел в гости написал:

    “И как тут помогут мистрали и любые другие новые вооружения?”

    “Говори тихо, но держи в руках большую дубинку, и ты далеко пойдёшь”
    – Теодор Рузвельт

  • 12 <t> // 3rd February 2012, 21:34 // Читатель mihanick написал:

    Несколько непонятен вопрос про вертолеты. Даже если не вдаваться в то, что в СМИ уже писали, что проект Мистраля переработан под усиленную ледовую защиту и наши вертолеты Ка52 и Ка29, то какие есть варианты-то? Кроме наших туда вообще нечего втыкать. Или кто-то думает, что мы будем покупать от 64 до 128 штук европейских машин? То есть, создавать базу по обслуживанию, где-то переучивать пилотов, закупать на них вооружение, навигацию, да хренову тучу всего. Это не броневички Iveco купить, которые и “в гараже” поремонтировать можно, а педали на машинах так вообще везде одинаковые :)

    А про надобность мистралей можно спорить долго. И вариантов куча (щас, чувствую, будут бить :))
    1. Охрана шельфовых месторождений, которые собираются разрабатывать на севере,
    2. Разгон “левых” рыбаков что норвегов, что японцев и т.п.
    3. возможен вариант, что мистрали вообще нахер не нужны и теперь минобороны судорожно ищет им применение, а вся сделка была нужна для того, чтоб дать взятку Франции за что-либо, либо заодно приобрести технологии (не зря же была куча шума про систему управления и всю тех документацию на корабль).

  • 13 <t> // 3rd February 2012, 22:38 // Читатель зашел в гости написал:

    “Или кто-то думает, что мы будем покупать от 64 до 128 штук европейских машин? ”

    маловероятно, но исключать эту возможность тоже нельзя, тем более, что вы сам признаете возможную коррупционную составляющую сделки.
    а варианты, как мне кажется, имелись ввиду все-таки российские – Милевские вертолеты, может “касатки” или “Ансаты”.

  • 14 <t> // 4th February 2012, 00:21 // Читатель Jeff Zanooda написал:

    > педали на машинах так вообще везде одинаковые

    Педали на вертолётах тоже одинаковые. На отечественных только ручка газа в другую сторону крутится.

  • 15 <t> // 4th February 2012, 17:55 // Читатель arcman написал:

    Так что делать то, если таки пришибут Ассада?

    Потопить авианосец?
    Или опять развести грозную риторику, обидеться и запретить ввоз “ножек Буша”?

    Где применение всего этого металлолома?
    Или войны всё таки теперь экономические да информационные?

  • 16 <t> // 4th February 2012, 17:59 // Читатель arcman написал:

    > 1. Охрана шельфовых месторождений, которые собираются разрабатывать на севере,

    От кого охранять?

    > 2. Разгон “левых” рыбаков что норвегов, что японцев и т.п.

    Не уместнее ли для этих целей использовать быстроходные пограничные катера?

  • 17 <t> // 5th February 2012, 20:18 // Читатель mihanick написал:

    >а варианты, как мне кажется, имелись ввиду все-таки российские – Милевские вертолеты, может “касатки” или “Ансаты”.
    Какие Мили? У нас, по-моему, палубные только Камовы, причем только соосные.

    >От кого охранять?
    А вот лет через 10-20 нефть начнет заканчиваться, вот и будет от кого охранять.

    >Не уместнее ли для этих целей использовать быстроходные пограничные катера?
    Смотря где. У вертолетоносца и запас хода больше и автономность и контролируемая зона шире за счет, собственно, вертолетов.

    Да и, кстати, я не совсем коррупционную составляющую имел в виду, когда писал о том, что покупка мистрале – это своего рода взятка.
    Скорей всего это оплата каких-либо технологий, которые в открытую нам бы не дали купить, а французам , соответственно, продать. И что это за технологии можно только гадать, но первое, что приходит в голову – это, например, системы наведения для танков, которые мы сейчас у них покупаем, или комплект индивидуальной экипировки пехотинца Felin (купили ж мы у них на попробовать), или что-нить из космической отрасли. Да много чего может быть в тех областях, где мы отстали за период бардака.

  • 18 <t> // 5th February 2012, 20:41 // Читатель зашел в гости написал:

    “У нас, по-моему, палубные только Камовы”

    ну, вертолету не надо на полной взлетной скорости цепляться за посадочный гак. т.е. для использования на корабле перекраивать машину полностью не надо будет. Можно и Ми-8/17/38 приспособить. Ка-52 создавался для армии (т.е. изначально “сухопутный” вертолет), но его ведь хотят использовать на “Мистралях”. Летная палуба и подьемники “Мистраля” расчитана на вертолеты классической схемы – т.е., на винты большого диаметра.

  • 19 <t> // 5th February 2012, 22:11 // Читатель arcman написал:

    > А вот лет через 10-20 нефть начнет заканчиваться, вот и будет от кого охранять.

    Глупости.

    > У вертолетоносца и запас хода больше и автономность и контролируемая зона шире за счет, собственно, вертолетов.

    А ещё можно тараканов морить ядерным оружием.
    Применение вертолетоносца для задач пограничной службы – верх идиотизма.
    Решение должно быть дешевым.

    > Да много чего может быть в тех областях, где мы отстали за период бардака.

    СССР всегда в чем то отставал (невозможно везде успеть).
    Не особо заметно, что “бардак” кончился.
    Технологии, оборудование – всё с запада везут.

  • 20 <t> // 6th February 2012, 21:13 // Читатель зашел в гости написал:

    “Решение должно быть дешевым.”

    Мистраль, не Мистраль, но похоже, все согласны, что какое-то решение должно быть.

  • 21 <t> // 6th February 2012, 23:10 // Читатель jno написал:

    > какое-то решение должно быть

    угу.
    и наш нанопрезик просто слил один кусок территории норвегам, другой – китайцам…
    чем не решение, а?

  • 22 <t> // 6th February 2012, 23:25 // Читатель arcman написал:

    > какое-то решение должно быть

    Чем не устраивают сторожевые корабли проекта 22460?

  • 23 <t> // 6th February 2012, 23:55 // Читатель зашел в гости написал:

    “Чем не устраивают сторожевые корабли проекта 22460?”

    Смотря для чего.
    Если собираемся охранять территориальные воды, то да, вы 100% правы. Не имеет смысла тратить такие оргомные деньги за границей.
    Но у правительства РФ, похоже, амбиции глобальные: раздвигаем экономическую зону до самого полюса, спорим с янки по поводу Ливии/Сирии/Ирана, активно вооружаем Венесуэлу, собираемся опять воевать с Грузией, и т.д. Об этом и речь идет. Катеров будет маловато. Нужно либо умерить амбиции, либо раскошеливаться на соответствующее “железо”: полноценный океанский флот, с возможностью ПВО, ПЛО, ударных и десатных операций на отдаленных ТВД.

  • 24 <t> // 7th February 2012, 11:33 // Читатель arcman написал:

    > Но у правительства РФ, похоже, амбиции глобальные

    Тогда “Мистраль” будет полумерой, нужен нормальный авианосец и палубный самолет ДРЛО.

  • 25 <t> // 7th February 2012, 16:47 // Читатель jno написал:

    http://pda.lenta.ru/news/2012/02/07/fleet/

    оспрограмма вооружений России на 2011-2020 годы претерпела значительные изменения по сравнению с версией документа, частично озвученной в феврале прошлого года. Как пишет газета “Коммерсантъ” со ссылкой на источники в Министерстве обороны России, теперь документ предусматривает больший объем закупки вооружений и военной техники. Сильнее всего изменилась та часть программы, которая касается развития и усиления Военно-морского флота.
    В частности, документом теперь предусмотрена закупка не восьми стратегических атомных подводных лодок проекта 955 “Борей”, а десяти таких кораблей. Кроме того, военные намерены приобрести такое же количество многоцелевых АПЛ проекта 885 “Ясень”. Все корабли будут построены северодвинским предприятием “Севмаш”. Кроме того, флоту до 2020 года будут поставлены 20 неатомных подводных лодок, включая шесть, построенных по проекту 636.3 “Варшавянка”.

    При этом количество фрегатов, запланированных к покупке, было уменьшено с 15 до 14 единиц. Так, в рамках госпрограммы вооружений флот получит восемь фрегатов проекта 22350 и шесть проекта 11356. Первые будут построены на “Северной верфи”, а вторые – на заводе “Янтарь”. Количество корветов, запланированных к закупке, не изменилось и осталось на уровне 35 единиц, из которых 18 – проекты 20380 и 20385. Кроме того, Министерство обороны России намерено приобрести шесть малых артиллерийских кораблей проекта 21630 “Буян” и шесть больших десантных кораблей проекта 11711.

    Ранее вице-премьер России Дмитрий Рогозин заявил, что в России ведется разработка плана усиления мощи ВМФ, рассчитанного на 30 лет. Проработка документа будет завершена, как ожидается, в июне текущего года. Подробности нового плана пока неизвестны. Кроме того, Рогозин объявил, что объем финансирования нужд российского флота в 2012-2014 году составит до десяти процентов от общего объема гособоронзаказа. ГПВ-2012 определен на уровне 900 миллиардов рублей, включая госгарантии предприятиям.

    В апреле 2011 года премьер-министр России Владимир Путин заявил, что до 2020 года на модернизацию ВМФ будут потрачены пять триллионов рублей. Это примерно четверть от общего объема финансирования госпрограммы вооружений.

  • 26 <t> // 7th February 2012, 20:11 // Читатель зашел в гости написал:

    “госпрограмма вооружений России”

    бореев – 10шт
    ясеней – 10шт
    неатомных ПЛ – 20 шт
    фрегатов – 14
    корветов – 35
    артиллерийских кораблей – 6
    БДК – 6
    101 корабль, за 9 лет. Стаханов отдыхает. А может просто выборы на носу?

  • 27 <t> // 8th February 2012, 18:27 // Читатель jno написал:

    > Стаханов отдыхает

    то ж – программа…

    а, как говорил Шура-Бура, “в каждой программе есть ошибка” ;)

  • 28 <t> // 8th February 2012, 18:28 // Читатель jno написал:

    кстати, до сих пор не въехал, как (и когда) все эти наши традиционные БДК-МРК-СКР-и т.п. стали корветами-фрегатами?

  • 29 <t> // 8th February 2012, 19:45 // Читатель зашел в гости написал:

    “как (и когда) все эти наши традиционные БДК-МРК-СКР-и т.п. стали корветами-фрегатами?”

    20380 и 22350 – действительно новые проекты. Смена номенклатуры тоже логична, т.к. корабли универсальные, не “заточенные” под, определенную работу.

  • 30 <t> // 14th February 2012, 18:46 // Читатель filin написал:

    Для того чтобы Ирану перекрыть Ормузский пролив не нужны Мистрали и авианосцы… Достаточно Подводных лодок и противокарабельных ракет.
    Подводными лодками можно накидать морских мин, А противокарабельными ракетами обеспечивать работу подлодкам.
    Пару торпедных аппаратов будут тоже не лишними…

    Кстати во время войны в корее не один американский десант не высадился на северную часть, т.к. прибрежные воды были заминированы.

  • 31 <t> // 16th February 2012, 18:16 // Читатель mihanick написал:

    Собственно, по поводу вооружения Мистралей:
    http://www.lenta.ru/news/2012/02/16/mistrail/

  • 32 <t> // 16th February 2012, 19:35 // Читатель зашел в гости написал:

    “Собственно … ”

    а они, собственно, ничего конкретного и не написали. “свое вооружение” – это логично и понятно. непонятно как они его будут интегрировать с французскими радарами, системой SENIT-9, и т.д. Система использует протоколы LINK-16 для связи с авиацией. Переделывать все российские вертолеты под линк-16? Переписывать сотни тысяч (миллионы?) строчек кода SENIT-9 под российские протоколы связи? Это дремучий лес, баги годами исправлять будут! И это все при условии, что эту технологию вообще продадут. Я подозреваю, что не все в SENIT-9 является интеллектуальной собственностью французов.

  • 33 <t> // 17th February 2012, 19:13 // Читатель зашел в гости написал:

    jno,

    похоже, не один я сомневаюсь в госпрограмме вооружений, вернее той ее части, которая касается ВМФ:
    http://nvo.ng.ru/armament/2012-02-17/7_ships.html

  • 34 <t> // 18th February 2012, 02:01 // Читатель jno написал:

    Ну, в НВО можно не только про флот нарыть :)
    Вон, Растопшин по танкам ездил: http://nvo.ng.ru/armament/2009-05-15/9_t95.html

    Хотя я с ними по бОльшей части согласен.

  • 35 <t> // 22nd February 2012, 18:05 // Читатель зашел в гости написал:

    кто там сомневался в возможности покупки иностранных вертолетов? Вот:
    http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/02/120222_russia_helicopters_army.shtml

    Понятно, что это – сообщение в СМИ, ничего конкретного, но, как говорится, нет дыма без огня.

  • 36 <t> // 22nd February 2012, 20:21 // Александр Венедюхин:

    Самое занятное, что производителей вертолётов (подходящих), очень мало в мире. Так что несложно прикинуть, кто там выиграет поставки.

  • 37 <t> // 22nd February 2012, 21:18 // Читатель зашел в гости написал:

    ключевое слово здесь – “подходящих”(вместе с кавычками)?

  • 38 <t> // 22nd February 2012, 21:29 // Читатель зашел в гости написал:

    “ероятным претендентом на победу в аукционе является европейская компания Eurocopter, сборочный завод которой расположен во Франции.”

    и опять французики! тенденция, однако!

  • 39 <t> // 23rd February 2012, 13:31 // Читатель jno написал:

    “ХелиПром-СПб” – о как!

    раз уж у нас теперь и вертолёты – питерские, то ничего странного в выборе того же Еврокоптера нет.

    А “часть в Торжке” – это, видимо, ЦБП вертолётчиков.

  • 40 <t> // 13th March 2012, 23:27 // Читатель filin написал:

    5трилиардов говорите… попилят, а потом утилизаруют или сожгут и концы в воду…
    http://lenta.ru/news/2010/08/03/milfire/
    кто то возможно получит выговор…

    вложение денег в не перспективные прожэкты с непонятным выходом это преступление перед потомками… правда судить будет не кому, вымрем!

  • 41 <t> // 9th October 2012, 22:12 // Читатель зашел в гости написал:

    Вот, где-то мелькнула статья об антитеррористических учениях, а там на фотографии вертолет необычный. Порылся в сети, и вот вам: российский спецназ и вертолет Еврокоптер AS355
    http://foto.rg.ru/photos/12f0768c/6.html
    http://foto.rg.ru/photos/12f0768c/4.html

    На учениях, между прочим, присутствовал Сам Путин… Так что иностранная техника в вооруженных силах РФ – реальность. Причем техника сложная, дорогая…

  • 42 <t> // 10th October 2012, 10:35 // Александр Венедюхин:

    Ну, да. Вертолёты же нужны. Это нормально. А силы специальных операций – традиционно в лидерах освоения самой качественной техники.

  • 43 <t> // 10th October 2012, 19:42 // Читатель jno написал:

    Действительно, не АНСАТы же заказывать!
    Винтовки, броневички, вертушки, корабли…
    Говорят, и стрелковку массовую тоже купят.
    Нах нам своё производство, в самом деле?

  • 44 <t> // 10th October 2012, 19:47 // Читатель jno написал:

    http://foto.rg.ru/photos/12f0768c/14.html
    БМ-13 так и останется венцом военно-технической мысли…

  • 45 <t> // 10th October 2012, 19:49 // Читатель jno написал:

    Интересно, а народец в том “российском спецназе” – откель?
    Тоже, поди, арендованный :)

  • 46 <t> // 10th October 2012, 20:02 // Читатель зашел в гости написал:

    “БМ-13 так и останется венцом военно-технической мысли”

    поэтому ее сзади сфотографировали, чтоб “Студебекер” картины не портил…